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陳愛海：咱們講到構(gòu)建新發(fā)展格局，您剛才講到了，即使在國(guó)外的疫情還很嚴(yán)重的情況下，打了疫苗，派出了幾百名各個(gè)崗位的人員出去。除此之外，從構(gòu)建新發(fā)展格局提出來(lái)到現(xiàn)在，徐工還做了哪些方面努力？到目前為止，有沒有一些效果顯現(xiàn)出來(lái)呢？

王民：徐工一直秉持兩大發(fā)展戰(zhàn)略，一是技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，二是國(guó)際化主戰(zhàn)略驅(qū)動(dòng)發(fā)展。這兩大戰(zhàn)略在新的格局下，只能強(qiáng)化不能削弱。

因?yàn)槲覀儑?guó)家機(jī)械工業(yè)制造業(yè)、也包括工程機(jī)械制造業(yè)，離歐美發(fā)達(dá)國(guó)家還是有一定的差距，也就是大家所講的核心技術(shù)、原創(chuàng)技術(shù)，到今天我們講的自主可控技術(shù)。我們已經(jīng)成為世界第四，如果我們?cè)诩夹g(shù)創(chuàng)新方面的力量削弱了，即使哪一天沖到了前三或者前二或者前一，我們可能還會(huì)下來(lái)，因?yàn)槟銢]有很好的支撐。

中國(guó)的企業(yè)一定要用高新技術(shù)、創(chuàng)新技術(shù)來(lái)引領(lǐng)企業(yè)的發(fā)展，而不是靠一時(shí)的商業(yè)模式、一時(shí)的市場(chǎng)機(jī)遇，大規(guī)模提升生產(chǎn)線生產(chǎn)能力，同時(shí)去搞一些降價(jià)促銷，這是很忌諱的。這樣走下去的話，市場(chǎng)會(huì)把你淘汰的。

徐工最重要保持一個(gè)定力，既要在規(guī)模上、“三高一可”上保持第一，更重要在技術(shù)創(chuàng)新方面做巨大的支撐。這一點(diǎn)做不好的話，徐工沒有未來(lái)，也沖不上去，也走不出國(guó)門。

差距還是存在的。我們一個(gè)搞大吊車的老總，我問(wèn)他，我們和歐美最發(fā)達(dá)的國(guó)家，對(duì)標(biāo)其產(chǎn)品還有什么差距？他說(shuō)性能上、質(zhì)量上、人性化、智能化上都不差了，差可靠性。差多少？5%—10%。

他是一個(gè)很專業(yè)的技術(shù)高管，我們做的大吊車可以說(shuō)在全球都是數(shù)一數(shù)二的，但是他承認(rèn)我們的產(chǎn)品在可靠性上還有差距，說(shuō)明我們還有工作要做，真正要得到世界高端客戶的認(rèn)可，這5-10%必須要拿下來(lái)。可靠性的提升也是中國(guó)機(jī)械工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)類產(chǎn)品大多數(shù)都存在的問(wèn)題。

比如說(shuō)成套的大型的露天礦山用的設(shè)備，大型的礦卸車、大型的挖掘機(jī)、大型的破碎機(jī)，我們要晝夜不停的24小時(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)，還要保持其生命周期大概在7—10年之內(nèi)，只能有一些小修理，不準(zhǔn)下場(chǎng)，這就考驗(yàn)水平了，考驗(yàn)一個(gè)國(guó)家整個(gè)機(jī)械制造水平和技術(shù)開發(fā)的能力。

我們現(xiàn)在有了這些東西了，但是達(dá)不到他們目前的水平，24小時(shí)晝夜不停，7—10年的壽命期，要求相當(dāng)高，就像一個(gè)飛機(jī)一樣，在天上飛，只要有油就不會(huì)掉下來(lái)，某一個(gè)零部件出了問(wèn)題都不行，所以說(shuō)現(xiàn)在我們?cè)谧?strong>產(chǎn)品全生命周期設(shè)計(jì)，每一塊鋼材，包括每一個(gè)螺絲釘、密封圈，都要按照全生命周期可靠性設(shè)計(jì)的理論來(lái)指導(dǎo)我們，來(lái)提升我們質(zhì)量水平和美譽(yù)度。

其他產(chǎn)品也有這方面的例子。比如說(shuō)挖掘機(jī)，20噸級(jí)以下的挖掘機(jī)，美國(guó)人的，中國(guó)人的，我的和其他企業(yè)的都是差不多的，價(jià)格也都是差不多的。那就是拼啊，拼管理能力，拼制造成本的降低。

有人講了，挖掘機(jī)的主機(jī)已經(jīng)到“利潤(rùn)薄如紙”的程度了。但是，高端市場(chǎng)、高端客戶，我們有的還沒有進(jìn)去，看銷售收入很高興，但一定要深入分析：什么構(gòu)成銷售收入，高端產(chǎn)品占多少，高端市場(chǎng)占多少，核心技術(shù)又占多少，大路貨產(chǎn)品占多少？

徐工無(wú)人集群路面機(jī)械在京雄高速、攀大高速等重點(diǎn)工程中應(yīng)用

陳愛海：中低端是紅海，高端是藍(lán)海，但是誰(shuí)能進(jìn)入藍(lán)海看你的本事了。

王民：是，所以說(shuō)，頭腦還是要清醒一點(diǎn)。

陳愛海：您說(shuō)的非常重要，徐工盡管說(shuō)這些年發(fā)展得很好，但是即使在這種情況下，還要保持一顆冷靜的心。

王民：是的。徐工是中國(guó)唯一可以做成套礦山機(jī)械的企業(yè)，全球也只有5家企業(yè)可以這個(gè)。兩個(gè)月之前，我們一個(gè)總經(jīng)理主動(dòng)跟我講，他說(shuō)他打算用3年時(shí)間追上卡特彼勒的可靠性水平。我聽了以后特別振奮，我在徐工宣揚(yáng)他這種精神，我走哪里講哪里。

三年時(shí)間很短，這個(gè)可靠性水平難度非常大，就是卡特彼勒的產(chǎn)品運(yùn)行十年不壞，你也不能壞。全球選用卡特彼勒礦山機(jī)械產(chǎn)品的高端客戶還是很多的，包括小松，都是我們榜樣，也是我們追趕的標(biāo)桿。

陳愛海：是的。

王民：現(xiàn)在我們就要努力學(xué)習(xí)他們，超越他們，這是徐工人的追求。也包括大吊車，徐工的大吊車1600噸、4000噸的，一機(jī)難求，全款來(lái)提貨排隊(duì)，按理說(shuō)應(yīng)該很滿足了吧？但大家沒有滿足，雖然是中國(guó)客戶已經(jīng)非常放心的產(chǎn)品了，但我們要進(jìn)入國(guó)際高端市場(chǎng)。

陳愛海：排著隊(duì)拿全款來(lái)買產(chǎn)品的是國(guó)內(nèi)客戶還是國(guó)外客戶？

王民：主要是國(guó)內(nèi)的，但是徐工的產(chǎn)品也有很多央企帶到國(guó)外施工，都有很好的表現(xiàn)。比如說(shuō)4000噸的大吊車，在沙特阿拉伯表現(xiàn)很好，這是中國(guó)大噸位的起重機(jī)首次出國(guó)。在尼日利亞、在“一帶一路”沿線國(guó)家，我們一些大噸位的起重機(jī)也有很好的表現(xiàn)。

但是我想的是，一定要努力進(jìn)入歐美大市場(chǎng)，因?yàn)樗麄冇脩T了那些老牌的企業(yè)的產(chǎn)品，我希望通過(guò)我的創(chuàng)新表現(xiàn)、卓越的表現(xiàn)，能夠讓他們喜歡我這個(gè)產(chǎn)品，那才是我最自豪的時(shí)候。

陳愛海：有目標(biāo)、有信心、有技術(shù)、有人才，這些都很重要。這些都具備了，達(dá)到您理想的目標(biāo)，也為期不會(huì)太遠(yuǎn)吧？

王民：是啊，我們?cè)O(shè)計(jì)了五年計(jì)劃，我們?cè)谂Α?/p>

徐工海外定制起重機(jī)批量發(fā)往“一帶一路”

陳愛海：未來(lái)是很值得期待的。要說(shuō)眼前的話，2020年，因?yàn)橐咔榈挠绊?，所有人都說(shuō)非常的不平凡，非常的坎坷，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)乃至整個(gè)社會(huì)乃至整個(gè)中國(guó)社會(huì)，整個(gè)全世界都出現(xiàn)了很多人說(shuō)一輩子都沒見過(guò)的沒遇到過(guò)的事情。那么從經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，咱們中國(guó)是一個(gè)先抑后揚(yáng)的過(guò)程，從世界來(lái)說(shuō)是不是先抑后揚(yáng)就是不好說(shuō)，但是至少2020年先抑后揚(yáng)是沒戲了，看2021年會(huì)怎么樣。

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陳愛海：那么如果從徐工來(lái)說(shuō)，您覺得可以用哪些關(guān)鍵詞來(lái)總結(jié)您自己和您所在的徐工？剛即將過(guò)去的這一年，哪些關(guān)鍵詞來(lái)描述它。

王民：第一個(gè)應(yīng)該是“極不平凡”。從國(guó)家到企業(yè)到個(gè)人都是度過(guò)了一個(gè)不平凡的一年。我們從最困難的一個(gè)時(shí)光，進(jìn)入了一個(gè)高光時(shí)刻。我們中國(guó)是世界唯一正增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)經(jīng)濟(jì)體很了不起。徐工也是這樣，是從防疫抗疫，復(fù)工復(fù)產(chǎn)，到高產(chǎn)滿產(chǎn)，到加班加點(diǎn)，到勇攀高峰，我們的職工從今年復(fù)工復(fù)產(chǎn)以來(lái)，沒休息過(guò)幾天。有的都是12個(gè)小時(shí)，輪班在干。 

第二個(gè)就是“強(qiáng)者恒強(qiáng)”。在工程機(jī)械這個(gè)領(lǐng)域里面，頭部企業(yè)的引領(lǐng)性和殺傷力都是很強(qiáng)的。這個(gè)行當(dāng)我經(jīng)常講一句話，競(jìng)爭(zhēng)的天灰地暗，但是強(qiáng)者還是強(qiáng)的。徐工在上海寶馬展覽會(huì)上展示的都是高端化、智能化、無(wú)人化，全新的產(chǎn)品，從技術(shù)上我們的強(qiáng)者的形象一直站在那里。包括我們的營(yíng)收，我們的高質(zhì)量的發(fā)展，都體現(xiàn)了一個(gè)強(qiáng)者的形象。主機(jī)強(qiáng)，帶動(dòng)零部件企業(yè)強(qiáng)，帶動(dòng)了我們的上下游。所以我們零部件企業(yè)，我們的銷售代理商今年也是一個(gè)豐收之年，或者是大豐收之年。我們加班他們也加班，因?yàn)檫@是一個(gè)同盟軍，按照黨中央國(guó)務(wù)院講的叫做產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈自主可控，而且是要高效率，徐工的很注重同盟軍隊(duì)伍的建設(shè)。

第三個(gè)就是“嶄新的徐工”。徐工今年是要完成混改。這是徐工人期盼已久的一個(gè)重大改革。它的意義超出了以往任何一次的改革，把這一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)賦予它市場(chǎng)化、法制化的體制和機(jī)制。同時(shí)國(guó)家利益、投資者利益、企業(yè)的利益、職工的利益都緊密的捆綁在一起。

我感覺現(xiàn)在我們的干部職工整個(gè)的思想和狀態(tài)和以往大不一樣，大家對(duì)高質(zhì)量發(fā)展意識(shí)，在追求“三高一大”上更加主動(dòng)，更加有進(jìn)取心，更加細(xì)致，更加有智慧。

我經(jīng)常講我們企業(yè)之所以說(shuō)它“新”，是因?yàn)樗毁x予了新的體制和機(jī)制和活力。之所以它有競(jìng)爭(zhēng)力，是因?yàn)樗?strong>結(jié)合了我們傳統(tǒng)的紅色基因，深厚文化和技術(shù)底蘊(yùn)，以及人才優(yōu)勢(shì)，這兩種優(yōu)勢(shì)結(jié)合在一起，是一般企業(yè)沒有的。

徐工做過(guò)，做的不錯(cuò)，但不能說(shuō)是最好。在徐工身上，我覺得他可以演繹出一個(gè)非常先進(jìn)的，又適合于徐工的一個(gè)機(jī)制。我覺得這也是黨中央國(guó)務(wù)院想看到的混改成果。這就叫一個(gè)新的徐工或者一個(gè)嶄新的徐工。 

徐工十運(yùn)會(huì)，通過(guò)線上直播與全球900萬(wàn)人共享“本質(zhì)健康”

陳愛海：您總結(jié)三個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是“極不平凡”，但這個(gè)極不平凡，不光是徐工，對(duì)全世界所有人來(lái)說(shuō)都是極不平凡的。

第二個(gè)是“強(qiáng)者恒強(qiáng)”，這是指的徐工。您的企業(yè)本來(lái)就一直不錯(cuò)，即使在2020年這種極其特殊的情況下，表現(xiàn)仍然非常好，而且不光是自己強(qiáng)，還帶動(dòng)了伙伴們，帶動(dòng)了一個(gè)地方。

第三個(gè)是“嶄新的徐工”，如果用四個(gè)字說(shuō)的話，就是“面貌一新”。在這種情況下，徐工展現(xiàn)出來(lái)的面貌，通過(guò)混合所有制改革，通過(guò)里里外外的這種縱深推進(jìn)，管理經(jīng)營(yíng)改革，在這種極不平凡的一年里，徐工展現(xiàn)出來(lái)的面貌是令人耳目一新的。 

王民：對(duì)。